HX2 Faidherbe
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HX2 Faidherbe

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 Dm de phy

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MessageSujet: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 18 Avr - 18:25

relance des affaires !!! lol Sad
Je commence à bloquer à la question II)3)d) g un truc mais jsé po si c'est bon...
en attente de comparaison (fo ptèt ke je donne une valeur pr pouvoir comparer Razz g trouvé qu'il faudrait 2h de chauffage avec la PAC pr chauffer la pièce)
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 18 Avr - 18:49

ba alors mon rouquin on sait pas masteriser les dns :p ^^
moi jai fait que la partie 1 (en ... 1/4h xD, matthias a tt fait en une heure :p ^^)
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 18 Avr - 19:21

moi avec la PAC je trouve 4mn10s et 1h30 avec la résistance (la differrence me parait un peu grande mais ça m'a l'air d'etre ça).
Par contre est ce que vous trouvez 176 kg d'air pour la piece?
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 18 Avr - 20:05

yeah, j'ai 176kg aussi !
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 19 Avr - 16:17

J'ai un problème, et vous pouvez m'aider. En fait, c'est àla question II/3). (hé ouai, je suis arrivé jusque là cheers ) Vous avez quoi comme unité pour C. Moi j'ai en J.kg.mol(-1).K(-1), et ça me fait de la merde pour la suite (genre 6.65sec pour la 3)e) )...

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 19 Avr - 19:21

4 min, mon pti tanphy pr chauffer une pièce de 150m^3 !!!
faut que tu me dises où tu l'as eu ton installation !!
Moi je trouve 1h35min48s avec la PAC et 1h36min28s avec la résistance chauffante mais ya que 40sec de différence ...
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 19 Avr - 20:09

40 secondes de differrence ça me parait pa énorme...
et vu que pripri senior nous a dit que c'était super rentable le pac ça m'étonne pas tant que ça (en plus c'est un fonctionnement idéal de la pac et on prend pas en compte les pertes thermiques):
regarde en régime continu je trouve une efficacité de 13 alors que celle de la resistance est de 1, et on a 1h30/4mn=22.5 donc c'est pas si délirant que ça.
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 19 Avr - 21:27

g vu ma couille dc ya pa de pb seulemnt je trouve 3min et des brouettes g po vraiment pareil...
ta quoi comme equadiff?
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 25 Avr - 13:21

Bien le bonjour !
Perso, a la 3)d j'ai comme équadiff :
dTp.C.(1/Text-1/Tp) - Pu.dt/Text = 0

Le problème est qu'en intégrant j'ai un petit problème d'homogénéité tout comme Zidane !, mon C étant en J.Kg.K-1 (pas de Kg dans l'équadiff affraid)
Le Second problème est que je trouve 0.8sec Very Happy C'est de la pompe de compét' !
Alors ou est l'erreur je ne sais guère, j'attends vos équadiffs pour comparer Smile

Et autre question bête comme chou mais c'est vraiment le type de truc a la con sur lequel je rame a chaque fois :
a la II.3)a, j'ai:
dQpièce->fluide = -dQfluide->pièce = -n.Cv.dT
Or C= m.Cv et non pas n.Cv donc ca ne marche pas Sad
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeMer 25 Avr - 17:26

J'ai la même équa diff que toi, mais le C est toujours en J.K-1, c'est ton calcul de C qui n'est pas dans les règles niveau dimension de je pense... Le 0.8 sec est sûrement dû à ta valeur de C, parce que le 6.65sec de Zizou aussi...
et t'inquiète : C=m.Cv=n.Cv, question de pt de vue : le premier Cv est la capacité massique, l'autre la capacité molaire. Mais t'as pas besoin de passer par là, tu mets direct C je pense que ça marche !
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 26 Avr - 12:22

bon, après correction du calcul de C, j'ai ∆t=3min39sec et ∆t2=1h32min
Ca me parait pas mal non ? Smile
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 26 Avr - 14:58

yaouh g la même équadiff !!!
et pour les résultats ça me parait bien aussi j'ai les mêmes
(3min50s et 1h35min, différence surement due aux arrondis...)
et c'est ce que trouve tanphy à peu de choses près...
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 26 Avr - 15:00

par contre avec le truc sur l'irréversibilité je pige pô trop...
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeJeu 26 Avr - 16:26

Pareil : si quelqu'un a ne serait-ce que compris l'énoncé de la dernière question et serait capable de me le faire comprendre ce serait sympa...! Very Happy
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 11:49

de même Laughing
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 14:52

vous faites quoi comme calcul pour le truc avec la resistance...pck moi ça me donne 2min .... pas tiptop...! geek
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 14:56

Clothilde, je sais pas si je réponds bien à ta question en te disant que tu le fais avec l'enthalpie, en partant de dHsyst. = Pu.dt mais tu le fais avec l'entropie, en partant de dHsyst. = Pu.dt.
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 15:07

Ben moi j'ai plus de 46h de chauffage avec la resistance ... pas top non plus je pense ...
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mattbouh!!!
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 15:43

pour la toute derniere question:
(deltaS=Séchangée + S produite=0 (cycle))
dSproduite = -dSéchangée = -dQ1/T1-dQ2/T2=C*dTp/Tp -C*dTp/Text+Pu/Text*dt' d où Sproduite= C*ln(Tp/Text)-C*(Tp-Text)/Text +Pu*delta t'/text = -Pu*delta t/Text+Pu*delta t'/Text (cf eq diff question précédente pour dernière égalité ,Q1=Qpièce->fluide,Q2 l' autre)

Comme c irréversible on a Séchangée< 0 donc S produite>0
don c on deduit delta t'> delta t (durée de chauffage plus élevée avec irréversibilité)

je suis pas sur a 100 pourcent mais ca m a l air cohérent.
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeVen 27 Avr - 22:13

je crois que j'ai peu près pareil! Laughing
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeSam 28 Avr - 14:25

Mais il y a un problème mattbouh : quand tu dis "pour l'égalité cf equa diff précédente", l'équadiff précédente supposait une pompe inversible et donc un deltaS nul, ce qui n'est plus le cas :/
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:07

oui mais ce que tu as trouvé juste avant de dire ds=0 est encore bon...
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeDim 29 Avr - 13:37

Very Happy
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MessageSujet: :(   Dm de phy Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:10

Je comprend pas comment faire la question II3)(toute la question à partir de la b)... Est ce que qq'un pourrait m'aider???
Merci
sunny
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:24

Alors
b)∆U=0 tu remplaces par la somme des Q et W et tu isoles celui que tu veux
c)deltaS=somme des deltaQi/Ti
d)reversible =>variation d'entropie nulle et en remplacant dans l'équation trouvée juste au dessus c'est bon
e)intégration de l'équa précédente
#


Smile
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MessageSujet: Re: Dm de phy   Dm de phy Icon_minitime

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