| Dm de phy | |
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+7clo e^(hippi!!) RAD!S Ben !!! tanphi Shave Pri² 11 participants |
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Pri² Pripri Junior
Nombre de messages : 88 Age : 36 Localisation : LESTREM 62 Date d'inscription : 26/10/2006
| Sujet: Dm de phy Mer 18 Avr - 18:25 | |
| relance des affaires !!! lol Je commence à bloquer à la question II)3)d) g un truc mais jsé po si c'est bon... en attente de comparaison (fo ptèt ke je donne une valeur pr pouvoir comparer g trouvé qu'il faudrait 2h de chauffage avec la PAC pr chauffer la pièce) | |
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Shave PR
Nombre de messages : 556 Age : 34 Localisation : Surement en train de squatter ! Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Mer 18 Avr - 18:49 | |
| ba alors mon rouquin on sait pas masteriser les dns :p ^^ moi jai fait que la partie 1 (en ... 1/4h xD, matthias a tt fait en une heure :p ^^) | |
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tanphi Tan Phi
Nombre de messages : 158 Age : 35 Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Mer 18 Avr - 19:21 | |
| moi avec la PAC je trouve 4mn10s et 1h30 avec la résistance (la differrence me parait un peu grande mais ça m'a l'air d'etre ça). Par contre est ce que vous trouvez 176 kg d'air pour la piece? | |
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Ben !!! HX2 timide
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : 230, celle où y'a Benoît à l'intérieur Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Mer 18 Avr - 20:05 | |
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Ben !!! HX2 timide
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : 230, celle où y'a Benoît à l'intérieur Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 19 Avr - 16:17 | |
| J'ai un problème, et vous pouvez m'aider. En fait, c'est àla question II/3). (hé ouai, je suis arrivé jusque là ) Vous avez quoi comme unité pour C. Moi j'ai en J.kg.mol(-1).K(-1), et ça me fait de la merde pour la suite (genre 6.65sec pour la 3)e) )... merci beaucoup | |
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Pri² Pripri Junior
Nombre de messages : 88 Age : 36 Localisation : LESTREM 62 Date d'inscription : 26/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 19 Avr - 19:21 | |
| 4 min, mon pti tanphy pr chauffer une pièce de 150m^3 !!! faut que tu me dises où tu l'as eu ton installation !! Moi je trouve 1h35min48s avec la PAC et 1h36min28s avec la résistance chauffante mais ya que 40sec de différence ... | |
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tanphi Tan Phi
Nombre de messages : 158 Age : 35 Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 19 Avr - 20:09 | |
| 40 secondes de differrence ça me parait pa énorme... et vu que pripri senior nous a dit que c'était super rentable le pac ça m'étonne pas tant que ça (en plus c'est un fonctionnement idéal de la pac et on prend pas en compte les pertes thermiques): regarde en régime continu je trouve une efficacité de 13 alors que celle de la resistance est de 1, et on a 1h30/4mn=22.5 donc c'est pas si délirant que ça. | |
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Pri² Pripri Junior
Nombre de messages : 88 Age : 36 Localisation : LESTREM 62 Date d'inscription : 26/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 19 Avr - 21:27 | |
| g vu ma couille dc ya pa de pb seulemnt je trouve 3min et des brouettes g po vraiment pareil... ta quoi comme equadiff? | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Mer 25 Avr - 13:21 | |
| Bien le bonjour ! Perso, a la 3)d j'ai comme équadiff : dTp.C.(1/Text-1/Tp) - Pu.dt/Text = 0 Le problème est qu'en intégrant j'ai un petit problème d'homogénéité tout comme Zidane !, mon C étant en J.Kg.K-1 (pas de Kg dans l'équadiff ) Le Second problème est que je trouve 0.8sec C'est de la pompe de compét' ! Alors ou est l'erreur je ne sais guère, j'attends vos équadiffs pour comparer Et autre question bête comme chou mais c'est vraiment le type de truc a la con sur lequel je rame a chaque fois : a la II.3)a, j'ai: dQpièce->fluide = -dQfluide->pièce = -n.Cv.dT Or C= m.Cv et non pas n.Cv donc ca ne marche pas | |
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e^(hippi!!) HX2 Spammer
Nombre de messages : 196 Age : 35 Localisation : A l'ordonnée à l'origine, G316 pour les intimes Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Mer 25 Avr - 17:26 | |
| J'ai la même équa diff que toi, mais le C est toujours en J.K-1, c'est ton calcul de C qui n'est pas dans les règles niveau dimension de je pense... Le 0.8 sec est sûrement dû à ta valeur de C, parce que le 6.65sec de Zizou aussi... et t'inquiète : C=m.Cv=n.Cv, question de pt de vue : le premier Cv est la capacité massique, l'autre la capacité molaire. Mais t'as pas besoin de passer par là, tu mets direct C je pense que ça marche ! | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 26 Avr - 12:22 | |
| bon, après correction du calcul de C, j'ai ∆t=3min39sec et ∆t2=1h32min Ca me parait pas mal non ? | |
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Pri² Pripri Junior
Nombre de messages : 88 Age : 36 Localisation : LESTREM 62 Date d'inscription : 26/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 26 Avr - 14:58 | |
| yaouh g la même équadiff !!! et pour les résultats ça me parait bien aussi j'ai les mêmes (3min50s et 1h35min, différence surement due aux arrondis...) et c'est ce que trouve tanphy à peu de choses près... | |
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Pri² Pripri Junior
Nombre de messages : 88 Age : 36 Localisation : LESTREM 62 Date d'inscription : 26/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 26 Avr - 15:00 | |
| par contre avec le truc sur l'irréversibilité je pige pô trop... | |
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e^(hippi!!) HX2 Spammer
Nombre de messages : 196 Age : 35 Localisation : A l'ordonnée à l'origine, G316 pour les intimes Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Jeu 26 Avr - 16:26 | |
| Pareil : si quelqu'un a ne serait-ce que compris l'énoncé de la dernière question et serait capable de me le faire comprendre ce serait sympa...! | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 11:49 | |
| de même | |
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clo HX2 Spammer
Nombre de messages : 137 Age : 35 Localisation : Ponts et Chaussées Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 14:52 | |
| vous faites quoi comme calcul pour le truc avec la resistance...pck moi ça me donne 2min .... pas tiptop...! | |
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Ben !!! HX2 timide
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : 230, celle où y'a Benoît à l'intérieur Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 14:56 | |
| Clothilde, je sais pas si je réponds bien à ta question en te disant que tu le fais avec l'enthalpie, en partant de dHsyst. = Pu.dt mais tu le fais avec l'entropie, en partant de dHsyst. = Pu.dt. | |
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1,2,3 Fenin HX2 Spammer
Nombre de messages : 160 Age : 35 Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 15:07 | |
| Ben moi j'ai plus de 46h de chauffage avec la resistance ... pas top non plus je pense ... | |
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mattbouh!!! HX2 muet
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 15:43 | |
| pour la toute derniere question: (deltaS=Séchangée + S produite=0 (cycle)) dSproduite = -dSéchangée = -dQ1/T1-dQ2/T2=C*dTp/Tp -C*dTp/Text+Pu/Text*dt' d où Sproduite= C*ln(Tp/Text)-C*(Tp-Text)/Text +Pu*delta t'/text = -Pu*delta t/Text+Pu*delta t'/Text (cf eq diff question précédente pour dernière égalité ,Q1=Qpièce->fluide,Q2 l' autre)
Comme c irréversible on a Séchangée< 0 donc S produite>0 don c on deduit delta t'> delta t (durée de chauffage plus élevée avec irréversibilité)
je suis pas sur a 100 pourcent mais ca m a l air cohérent. | |
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clo HX2 Spammer
Nombre de messages : 137 Age : 35 Localisation : Ponts et Chaussées Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Ven 27 Avr - 22:13 | |
| je crois que j'ai peu près pareil! | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Sam 28 Avr - 14:25 | |
| Mais il y a un problème mattbouh : quand tu dis "pour l'égalité cf equa diff précédente", l'équadiff précédente supposait une pompe inversible et donc un deltaS nul, ce qui n'est plus le cas :/ | |
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clo HX2 Spammer
Nombre de messages : 137 Age : 35 Localisation : Ponts et Chaussées Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Sam 28 Avr - 17:07 | |
| oui mais ce que tu as trouvé juste avant de dire ds=0 est encore bon... | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Dim 29 Avr - 13:37 | |
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Zazouille HX2 timide
Nombre de messages : 18 Age : 34 Localisation : Nieppe Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: :( Dim 29 Avr - 16:10 | |
| Je comprend pas comment faire la question II3)(toute la question à partir de la b)... Est ce que qq'un pourrait m'aider??? Merci | |
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RAD!S Grand Manitou
Nombre de messages : 493 Localisation : Grenoble ! Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Dm de phy Dim 29 Avr - 16:24 | |
| Alors b)∆U=0 tu remplaces par la somme des Q et W et tu isoles celui que tu veux c)deltaS=somme des deltaQi/Ti d)reversible =>variation d'entropie nulle et en remplacant dans l'équation trouvée juste au dessus c'est bon e)intégration de l'équa précédente # | |
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| Sujet: Re: Dm de phy | |
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| Dm de phy | |
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